#184 | Die Zukunft der Apotheke: Eine Entlastung im Gesundheitswesen

00:00:02: Healthcare, Tax and 

00:00:03: Law der Podcast

00:00:04: Wissen, Perspektiven und Unternehmertum

00:00:06: im Gesundheitswesen.

00:00:11: Unternehmer im Gesundheitswesen müssen viele verschiedene Bereiche im Blick haben – Steuernrecht, Mitarbeiter, wirtschaftliche Entwicklungen.

00:00:19: aber auch die Gesundheitspolitik sind entscheidend für den wirtschaftlichen Erfolg, der Praxis, der Apotheke oder der Pflegeeinrichtung.

00:00:27: Mit unserem Videopodcast Health Care Tax and Law von ETL-Advision greifen wir jeden Monat ein Thema auf, das wir genauer beleuchten und dazu laden wir verschiedene Experten der Branche ein.

00:00:41: Heute schauen wir uns die Apothekenbranche an und ich freue mich sehr meine Kollegin Carmen Brünig zu begrüßen.

00:00:48: Steuerberaterin bei ITL Advision.

00:00:50: Hallo Carmen!

00:00:51: Hallo Janine vielen Dank für die Einladung.

00:00:53: freue mich hier zu sein heute.

00:00:56: Ja, schön dass du da bist.

00:00:57: Und wir wollen dann auch gleich mal starten die Apothekenbranche.

00:01:00: Da ist ja wirklich vieles im Umbruch schon seit vielen Jahren und lasst es doch vielleicht erst einmal einen Blick zurückwerfen.

00:01:08: Die wirtschaftliche Situation der Apothecken sage ich mal so – die letzten zehn Jahre!

00:01:12: Wie ist denn da so die Entwicklung gewesen?

00:01:15: Ja, die witterpflichtliche Entwicklung hat sich drastisch verändert in den letzten zehn Jahren also Die letzte Honorarerhöhung im Apotheken-Bereich, Jahre zwei Tausend Dreizehn gehabt.

00:01:25: Also wo dann das Packungsfixum festgelegt wurde auf acht Euro fünfunddreißig und seitdem stagniert das.

00:01:33: also wir haben stagnierende Honorare definitiv in der Vergangenheit gehabt bis jetzt zum ersten Siebten diesen Jahres da haben wir eine leichte Erhöhungen gehabt.

00:01:45: Die Erhöhung wird sich auch in zwei Schritten fortsetzen, also wir haben jetzt zum ersten siebten Neuerhöhungen und dann auch zum ersten Januar nochmal.

00:01:52: Dann letztendlich auf neun Euro Fünfzig.

00:01:55: Also das hat schon mal wirtschaftlich eine sehr positive Auswirkung, eine spürbare Auswirkungen.

00:02:01: Ein Grund zu feiern?

00:02:02: Ein Grund zum Feiern!

00:02:03: Genau, um es ein bisschen...

00:02:04: ...die Apothekerschaft hat wirklich sehr lange drauf gewartet und auch zurecht.

00:02:09: da musste jetzt einfach was passieren.

00:02:11: Und ja, Auf der anderen Seite aber auch ein Umsatzwachstum gehabt, das darf man auch nicht vergessen.

00:02:19: Eine Durchschnittsapotheke hat einen netto Umsatz von circa vier Millionen mittlerweile jetzt aktuell also deutlich gestiegen auch, aber dafür sinkende Renditen.

00:02:33: Also Umsätze gehen hoch die Rendite geht aber runter.

00:02:36: Wir haben

00:02:37: im Jahr zweitausendfünfzehnte Umsatzrendite gehabt von ungefähr sechs Prozent und liegen jetzt bei vier Komma zwei Prozent in Relation zum Umsatz im Jahr zweitausendfünfundzwanzig.

00:02:49: Also das ist schon drastisch, also man kann praktisch sagen rund ein Drittel der Apotheken sind tatsächlich wirtschaftlich gefährdet gewesen und wir hoffen jetzt alle für die Apothekerschaft dass es jetzt langsam spürbar wird spätestens dann auch durch den Schubdienst.

00:03:05: dann im nächsten Jahr noch mal gibt

00:03:07: Das heißt, wirtschaftliche Entwicklung der letzten zehn Jahren ein Abwärtstrend.

00:03:11: Dadurch dass weniger Rendite übrig bleibt?

00:03:15: Ja kann man erstmal so pauschal sagen wobei man unterscheiden muss das natürlich durch das historische Apothekensterben was wir ja auch haben in der Apothekerschaft.

00:03:28: Das ist ja auch Fakt und heißt aber dass, wenn kleinere Apotheken vom Markt verschwinden die größeren natürlich wachsen und das Umsatzwachstum bei den Größern natürlich auch noch weiter nach oben geht.

00:03:43: Also es wird viel mehr Fialverbünde geben, die einfach auch größer werden weil es eine Umverteilung am Markt Nachsicht zieht.

00:03:54: Wenn ich das hier zusammenfasse, dann sagst du also die Anzahl der Apotheken ist weniger?

00:03:58: Klar.

00:03:59: Das wissen wir seit vielen Jahren.

00:04:00: Ist das rückläufig?

00:04:01: Die einzelne Apotheke für sich ist dafür aber am Wachsen und wird größer ja?

00:04:06: Genau so würde ich das sehen.

00:04:09: Wir sind jetzt Ende zwei tausend fünfundzwanzig bei ungefähr sechzehntausend Apothecken noch gewesen.

00:04:21: Das Stärm wird weitergehen.

00:04:22: Es werden auch im nächsten Jahr noch Apothekenvermarkt verschwinden, das ist so weil sich viele wirtschaftlich gar nicht so schnell wieder erholen können.

00:04:31: Ja gut, so sehe ich das bei mir auch in meiner Heimat statt.

00:04:34: die kleineren Apotheken.

00:04:35: Die verschwinden immer mehr und die großen Apothecken, die wirklich auch stärker sind oder mehrere Filialin haben, ja diese nach wie vor da.

00:04:42: Und da habe ich sogar das Gefühl dass sie sogar hier Angebot ausbauen.

00:04:45: Da können wir aber gleich nochmal drauf sprechen.

00:04:47: Genau!

00:04:48: Wenn

00:04:48: wir es auf die politischen Entscheidungen der letzten Jahre schauen, ein wirtschaftlicher Abwärtstrend.

00:04:52: hat die Politik das nicht groß gesehen?

00:04:54: Welche politische Entscheidungen haben das denn eigentlich in den letzten Jahren besonders beeinflusst?

00:05:00: Also die Politik hat das denke ich schon gesehen, aber die Kassen sind leer.

00:05:05: Das ist auch so – das wissen wir alle – es gab unterschiedliche Reformen in den letzten zehn Jahren zurückblickt.

00:05:15: Einige haben sogar die Ertragslage verbessert und andere haben einfach den wirtschaftlichen Druck erhöht.

00:05:22: Wir haben jetzt ganz aktuell das Apothekenversorgungsweiterentwicklungsgesetz was jetzt in Kraft getreten ist, Anfang Juli.

00:05:30: Und da gab es eben die Erhöhung des Packungsfixums von acht Euro und dreißig erst mal auf neun Euro dann ab nächsten Jahr auf neuneuropf fünfzig und hat auch zusätzliche Dienstleistungen mit sich gebracht, was Präventionen usw.

00:05:46: angeht.

00:05:47: also das war eine ein großer Teil der apothekenreform.

00:05:53: Der zweite Teil war dann das GKV-Finanzstabilisierungsgesetz, wo ja der Kassenabschlag dann erhöht wurde.

00:06:02: Also derer Bad den die Apotheken an die Krankenkasse pro abgegebenen Packung abführen müssen.

00:06:10: Das relativiert sich natürlich jetzt wieder ein bisschen was die Honore Erhöhung angeht aber es wird wirtschaftlich auf jeden Fall in der Auswirkung haben, im positiven Sinne insgesamt.

00:06:25: Ja gut und dann haben wir natürlich die Erezept-Einführung gehabt was man jetzt nicht direkt als Reform bezeichnen kann aber das hat natürlich auch die Apothekenlandschaft sehr verändert.

00:06:38: ganz klar hat auch den Versandhandeln natürlich nochmal begünstigt war ein Ehrezept, habe ich halt einfach viel schneller an eine Versandapotheke gegeben als wenn ich mit dem Papierezept in meine Vorortapothek gehe.

00:06:54: Ja also das sind so die politischen Entscheidungen, die so maßgeblich waren für die wirtschaftliche Situation.

00:07:01: Zumindest gab es dieses Jahr endlich mal die Reform, da hat ja die Apothekerschaft auch lange darauf gewartet.

00:07:08: Gesundheitspolitisch passiert sowieso im Moment auch einiges.

00:07:11: Frau Waken hat ja noch einiges an Reformvorschlägen auf den Weg gegeben.

00:07:15: Einige Entwürfe sind da auch in der Pipeline.

00:07:17: Schauen, was Herr Lindemann jetzt daraus macht oder ob er erstmal ein paar Monate Stillstand haben?

00:07:21: Ich bin wirklich gespannt wie es da weitergeht.

00:07:24: Aber nochmal auf die politischen Entscheidungen und die Apothekerschaft geblickt Viele Apotheken-Inhaber fühlen sich von der Politik ja nicht ausreichend gesehen.

00:07:33: Jetzt ja auch, es wird ihnen was gegeben und auf der anderen Seite wird ihnen aber auch wieder ein bisschen etwas genommen.

00:07:37: Muss man mal schauen, was da am Ende bei übrig bleibt.

00:07:40: unter dem Strich teilst du die Einschätzung dass die Politik auf die Apotheke zu wenig schaut?

00:07:47: Also ich... kann die Einschätzung durchaus nachvollziehen.

00:07:50: Ich höre es ja auch immer außer Mandatschaft, dass die Frustration auch relativ groß war zumindest in der Vergangenheit und ich denke das ist einfach auch sachlich fundiert.

00:07:59: ne?

00:07:59: Es gab keine Honorarerhöhung.

00:08:02: wir haben auf der anderen Seite natürlich wie in allen Branchenunternehmen auch gestiegene Kosten die irgendwo aufgefangen werden müssen.

00:08:09: Denkt mal an Personalkosten weil wir natürlich im Apothekenbereich den Fachkräftemangel haben.

00:08:15: also da muss geheilsmäßig was passieren, wenn man die Mitarbeiter halten.

00:08:21: Und

00:08:21: auch oftmals tarifliche Vergütungen, oder?

00:08:23: Ja, auch regelmäßig.

00:08:24: Genau!

00:08:25: Ja und ich finde ... Die Politik hat zu wenig gesehen.

00:08:32: bei Frau Wagen hatte ich dann am Ende das Gefühl sie hat das verstanden.

00:08:37: Zumindest ist die Reform durch, ja?

00:08:38: Genau,

00:08:38: die Reform ist so.

00:08:42: Also was ich so großartig finde es eben dass die Apotheken Die sind ja rund um die Uhr eigentlich ansprechbar.

00:08:50: Sie entlassen das Gesundheitssystem jeden Tag aufs Neue, oft völlig unbürokratisch und ohne Termin kann ich da hingehen wenn ich jetzt mal an die pharmazeutischen Dienstleistungen denke, die sie bisher auch schon anbieten.

00:09:06: Und dieses Potenzial finde ich sollte von der Politik stärker wahrgenommen werden dass das auch zukünftig der Blick auch weiterhin mit auf den Apotheken lasse.

00:09:22: Apotheke gibt es ja auch ganz unterschiedliche, du hast die Versandapotheken schon angesprochen im Rahmen der Digitalisierung ihre Rezepte natürlich auch so einen gewissen Jahraufwind bekommen haben.

00:09:32: Die klassische Offizienapotheke.

00:09:35: siehst Du die als Auslaufmodell?

00:09:37: oder könnte die Bedeutung von Ihnen vielleicht zukünftig für unsere Gesundheitswesen sogar wichtiger werden?

00:09:43: Also ich sehe es überhaupt nicht als Auslaufmodell, ganz im Gegenteil.

00:09:47: Ich finde die unsere Vorort-Apotheken werden von Tag zu Tag wichtiger gerade auch wenn man mal auf die älteren Menschen schaut, die ja das sehr schätzen dort hingehen zu können gut beraten zu werden.

00:10:06: Es wird sich gekümmert und mit ihnen gesprochen.

00:10:09: Das habe ich natürlich alles bei einer Shopapotheke beispielsweise nicht.

00:10:13: Und durch diese erweiterten Versorgungsaufgaben, die Sie jetzt auch wahrnehmen dürfen.

00:10:21: Durch die apothekenreform denke ich entwickeln sich die Apotheken einfach immer mehr zu kleineren Gesundheitszentren wenn man so will.

00:10:33: und ja es geht nicht mehr um reine Medikamentenausgabe stellen was sie vielleicht in der Vergangenheit oder auch so, und sie vielleicht wahrgenommen in der Vergangenheit.

00:10:44: Und jetzt geht es eben hin zu ganzheitlichen Beratungs- und Gesundheitszentren.

00:10:48: Deswegen ist das in keinster Weise ein Auslaufmodell aus meiner Sicht.

00:10:54: Das ist schon mal eine sehr positive Meinung dazu – das freut mich sehr, sehe ich ja auch sehr ähnlich!

00:11:00: nochmal auf die Reformideen, die so im Raume stehen.

00:11:03: Die schon kommuniziert worden sind.

00:11:04: Darauf möchte ich gerne noch mal zu sprechen kommen.

00:11:06: Frau Wagen hat ja eigentlich für den Herbst ein Entwurf angesetzt, angekündigt für ein Gesetz für ein neues Primärversorgungssystem.

00:11:14: Jetzt habe ich gerade gelesen durch dem Ministerwechsel das jetzt in der Kommission auch beauftragt wurde dort erst einmal einzuschätzen welche Möglichkeiten es geben kann bis Ende des Jahres, Ende XX jetzt?

00:11:25: Die Richtung ist aber klar, man möchte mehr Patientensteuerung im Gesundheitswesen haben.

00:11:30: Welche Auswirkungen könnte das denn auf die Rolle der Apotheken mithaben?

00:11:36: Also erstmal glaube ich es erfolgt eine Aufwertung der Apotheken eben durch dadurch dass sie eine relativ niedrigschwellige Anlaufstelle ja erst mal sind.

00:11:47: und Sie können weil sie eben erste Anlaufstellen sind natürlich Ja, wenn es um Bagatellerkrankungen geht.

00:11:57: Können sie tätig werden?

00:11:59: Sie können Patienten beraten.

00:12:00: Sie können helfen bei Selbstmedikationen.

00:12:04: Sie kann im Akkutfall direkt handeln weil sie ja bestimmte Medikamente jetzt auch ohne Rezept abgeben können beispielsweise bei chronisch erkrankten Menschen wie ich als

00:12:16: Kassenpatient voller... Sowieso nicht vergütet bekommen wir, selbst wenn ohne Rezept bekomme ich keine Erstattung von der Krankenkast.

00:12:22: Das sind ja eh dann Leistungen wahrscheinlich, die ich eh tragen muss?

00:12:25: Genau und bezüglich Patientensteuerung also ich sehe die Apotheken dann zukünftig auch in einer gewissen Durzenfunktion Also dass das Apothekenpersonal sozusagen bei schon einer Einordnung von den Beschwerden vornehmen kann, also eine erste Einschätzung.

00:12:46: Die können unterstützen bei der Nutzung der elektronischen Patientenakte und steuert dadurch eben halt auch gezielt die Patienten zur richtigen Versorgungsebene.

00:12:57: Auch für Videobehandlungen, das ist ja auch die Möglichkeit jetzt relativ neuer über die Apotheke.

00:13:03: Ein

00:13:03: Videogespräch mit einem Arzt gesteuert geleitet durch die Apothek mit anzubieten, was natürlich auch gerade für diejenigen, die jetzt vielleicht nicht die technischen Möglichkeiten ihr Hause haben... auch eine tolle Möglichkeit mit

00:13:16: ist.

00:13:16: Das hat es großartig, auch gerade wie gesagt wieder für ältere Menschen ne?

00:13:19: Die ist das also ein Riesenvorteil und natürlich auch ein tolles Instrument für die Vorortapotheken ja sich gut zu positionieren Für die Patientenbindung ist das natürlich großartige

00:13:36: Ein schönes Hand in hand Arztpraxisapotheke was die Betreuung der Patienten angeht

00:13:42: Werdenkbar.

00:13:43: Genau, man muss allerdings ein bisschen auf die Ärzteschaft dann auch schauen denn es... Man liest ja auch das nicht alle Ärzte das so ganz toll finden weil sie Vielleicht, ja es gibt einen Interessenkonflikt bestimmt auch.

00:14:01: An der ein oder anderen Stelle?

00:14:02: Genau

00:14:02: die Frage ist ja auch wann ist es pharmazeutisch beratend und wann wird's medizinisch therapierend?

00:14:07: ne das ist also eine Gradwanderung genau wo man auch schauen muss wie ist es berufsrechtlich gut abgebildet?

00:14:13: aber ich glaube Gemeinsam kann es funktionieren, man muss miteinander sprechen.

00:14:16: Auf jeden Fall!

00:14:16: Und man

00:14:16: muss da gute Wege für die Patienten auch finden.

00:14:19: Genau, das ist der Punkt und es gibt ja auch supergute Zusammenarbeiten mit Apotheker- und Ärzten.

00:14:25: gerade wenn ich eine Apotheke in einem Erzdauers beispielsweise drin habe unten drinnen dann sind das kurze Wege und die Zusammenarbeit läuft super.

00:14:34: Auch im ländlichen Bereich zum Beispiel.

00:14:36: Das

00:14:37: gibt's ja wirklich viele positive Beispiele.

00:14:39: auch genau Ja, das heißt die Apotheken selber können eine wichtige Beratungsrolle Anlaufstelle für die Patienten langfristig ja auch mit darstellen.

00:14:48: Da auch mehr in die Wahrnehmung mit rutschen?

00:14:51: Wie kann sich dann Apothekend darauf gut vorbereiten auf diese Aufgabe und die vielleicht auch mehr für sich mit nutzen und entwickeln?

00:14:59: Also wenn wir jetzt mal an die pharmazeutischen Dienstleistungen denken... Die Apothekerreform hat ganz viele Möglichkeiten eröffnet, mehr Prävention in die Apotheken zu geben.

00:15:12: Mehr pharmazeutische Dienstleistung noch als ohnehin schon zu den fünf, die wir bisher hatten gibt.

00:15:19: also sie können ihr Impfangebot erweitern Sie können Vorsorgeberatungen machen, Präventionsberatung Telefarmazie wird ja auch Fahrt aufnehmen wird ja kommen und Es bedarf natürlich Vorbereitung, ganz klar.

00:15:38: Also wichtig ist das ja auf jeden Fall mein Personal mitnehmen.

00:15:42: Ja auch diesen Thema.

00:15:43: Das Apothekenteam

00:15:44: muss also mitgenommen werden

00:15:46: und das heißt

00:15:48: vorhanden sein?

00:15:49: Genau!

00:15:50: Das heißt Schulungen für Apothektenteams stehen dann an um eben diese erweiterten Beratungsleistung dann überhaupt auch durchführen zu können.

00:15:59: Und die Digitalisierung muss natürlich vorangetrieben werden, man muss natürlich schauen wie geht es weiter im Apothekenbereich mit der elektronischen Patientenakte?

00:16:10: Wie geht's weiter mit den elektronische Medikationslisten und so weiter?

00:16:15: also dass man da gut vorbereitet ist eine gute digitale Anbindung hat.

00:16:21: das sind so die Vorbereitungen anstehen.

00:16:25: Klar, das kostet auch alles erst mal wieder Geld, es ist Aufwand und es kostet Zeit aber es ist natürlich auch eine Chance

00:16:33: für dich.

00:16:33: Ja gerade das Thema Digitalisierung.

00:16:35: so wie ich die Apothekerschaft erlebe habe jetzt nicht unbedingt das Gefühl dass das ein großes Hindernis oder so ist ganz im Gegenteil.

00:16:41: die apotheken sind ja wenn wir aufs Gesundheitswesen blicken schon fast die digitalsten mit würde ich versuchen sagen hinter vorgehaltener Hand.

00:16:49: Das ist richtig!

00:16:50: Obwohl's in der Einolange Apotheke auch immer noch ein Faxgerät gibt.

00:16:54: Ja gut, glaube

00:16:54: ich auch.

00:16:55: Aber wir sind sonst die Kommunikation mit den Ärzten auf jeden Fall hier?

00:16:58: Genau!

00:16:59: Das wird ja bald abgeschafft.

00:17:02: Wach dem Digitalgesetz ist da ja auch bei Schluss mit.

00:17:05: Schauen wir mal.

00:17:06: Was ist dein Wunsch für die Apotheken im Jahr zwei Tausendfünfunddreißig wenn du dir so die perfekte Apotheckenwelt ausmehren dürftest?

00:17:14: Also mein großer Wunscht ist dass sie das als das wahrgenommen werden was Sie heute schon sind.

00:17:21: das sollen sie natürlich auch in Zukunft sein, ein unverzichtbarer Bestandteil der Gesundheitsversorgung.

00:17:27: Das wünsche ich mir und auch die Verknüpfung zwischen hochmoderna digitaler Vernetzung und aber auch der Menschlichkeit vor Ort also dass wirklich der Mensch gesehen wird wenn er in die Apotheke kommt und Vertrauen empfangen kann.

00:17:47: Also Digitalisierung, das ist das eine ganz wichtig aber die Menschlichkeit darf dafür eben nicht abhanden kommen.

00:17:54: Das ist ganz wichtig!

00:17:55: Und ich wünsche mir auch – und das nicht erst im Jahr zwei Tausend fünfunddreißig sondern auf dem Weg bis dahin dass diese pharmazeutische Kompetenz in den Apotheken-Teams ja vorgehalten wird stärker genutzt wird und auch noch stärker von der Politik gesehen wird.

00:18:15: Im Primärversorgenssystem mitgedacht wird,

00:18:18: würde

00:18:18: ich mal so sagen, vielleicht auch als Appell für die kommenden Reformen da die Apotheken, die wichtige Rolle der Apotheke, die sie dort mit abbilden können mitzunutzen?

00:18:28: Ja!

00:18:29: Und vielleicht auch wenn wir einmal einen Blick auf KI werfen wo wir uns ja alle natürlich mit beschäftigen müssen wird auch irgendwann Einzug in die Apothekenwelt sicherlich finden, dass die KI eben ja bestimmte Routineaufgaben vielleicht übernehmen kann was auch Lagerlogistik und so etwas angeht.

00:18:50: Und das dann im Mehrzeitverbleib für wirklich beratende tiefgreifende Gespräche mit den Mit- und Anpatienten.

00:18:58: Ja und sie brauchen wir ne?

00:18:59: Das ist, wenn wir mal so auf die Versorgung insgesamt schauen.

00:19:01: Dann auch das Thema Ambulantisierung.

00:19:03: Viele Leistungen werden ja aus den Krankenhäusern soweit wie möglich in die ambulante Versorgungs- in den nächsten Jahren gelenkt werden und das ist ja auch einiges an Volumen, an Beratungsvolumen, am Betreuungsvolum, an Versorgungen, Gesundheitsversorgung, ambulan, die abgebildet werden muss.

00:19:21: Und ich denke, dass braucht dann das Zusammenspiel aller Leistungserbringer Hand in Hand gemeinsam.

00:19:26: Richtig!

00:19:27: Das sehe ich ganz genau so, ja.

00:19:31: Carmen!

00:19:31: Ja einen Satz?

00:19:32: Ich nenn dir ein Satz oder stell dir eine Frage und du gibst mir bitte Antwort so kurz wie möglich also in einem Satz wenn es geht.

00:19:39: Ja, ich versuch's.

00:19:41: Wo siehst Du die größte Gefahr für die Apotheke vor Ort?

00:19:46: Die größte Gefahr sehe ich dass diese unverzichtbare Rolle die Apotheken in der Gesundheitsversorgung haben unterschätzt wird und eben dadurch ja die wirtschaftlichen strukturellen Voraussetzungen für ja eine flächendeckend Apothekenversorgung, die wir brauchen verloren gehen.

00:20:05: Einfach nicht mitgedacht werden und das dann zulasten der Apotheke geht?

00:20:08: Genau.

00:20:11: Das wäre bitter!

00:20:12: Ja

00:20:13: aber wir wollen ja nicht nur über die Gefahren und über die Bittere entwickeln oder dass Drohgebilde sprechen sondern auch über die Chancen.

00:20:20: deswegen ganz kurz wo siehst du denn die größte Chance für unsere Apotheker vor Ort?

00:20:25: Ich sehe die größtes Chance in einer persönlichen hochqualifizierten Beratung und der Erweiterung oder Entwicklung hin zu niederschwelligen Gesundheitszentren.

00:20:36: Das ist die Chance, die ich sehe.

00:20:40: Eben durch die Etablierung dieser pharmazeutischen Dienstleistungen vermehrt und all das, was wir eigentlich schon jetzt im Laufe unseres Gesprächs gesprochen hatten.

00:20:52: Der

00:20:52: Apotheker als Gesundheitsberater ergänzend zur Arztpraxis voll ist.

00:20:57: Schwierig ist, dort Termine zu bekommen während ich in einer Apotheke jederzeit gehen kann und da immer kompetente Mitarbeiter sind, kompetenten Apotheker sind.

00:21:07: Ohne denn?

00:21:11: Ja!

00:21:12: Dafür braucht es ja auch gewisse Kompetenzen der Apotheken, der Unternehmer in der Apothekenbranche insgesamt, welche Kompetenzen denkst du werden für die Zukunft da immer wichtiger rein auf die Apotheke geblickt?

00:21:30: Also über die pharmazeutische Fachkompetenz braucht man nicht sprechen.

00:21:34: Die ist sowieso da und das ist ja Grundvoraussetzung.

00:21:37: aber ich sehe es so... Der Apotheker muss Kommunikationsfähigkeit besetzen und Empathie einfach weil es geht mehr in Richtung Beratung.

00:21:48: persönliche Beratungen sind diese beiden Voraussetzungen für mich unverzichtbar.

00:21:55: Die Apotheker-Branche, die apotheker schafft ist im Wandel finde ich sehr.

00:22:00: das ganze Gesundheitswesen ist in Wandel.

00:22:02: Die Frage ist welche Rolle wird die Apotheke da in der Zukunft mitspielen?

00:22:05: Ich glaube du hast gerade schon ganz tolle Möglichkeiten auch grade genannt.

00:22:09: Brauche es nicht vielleicht ein bisschen Mut und mal so ein bisschen dieses anpacken wollen und mitgestalten wollen?

00:22:19: Wie empfindest du das bei der Apothekerschaft?

00:22:24: Ja, es braucht Mut.

00:22:25: Wahrscheinlich ist das der richtige Begriff an dieser Stelle.

00:22:28: Es braucht Mut und man muss einfach mal anfangen.

00:22:33: Also wenn wir jetzt einmal auf die pharmazeutischen Dienstleistungen schauen... Ich muss nicht gleich mit den bisherigen fünf, die wir schon haben starten.

00:22:42: Ich such mir vielleicht mal ein zwei raus, die ja auch eine PTA.

00:22:46: ableisten kann.

00:22:47: Es muss ja gar nicht mal der Apothekeninhaber selber sein und einfach mal mit ein, zwei starten und gucken wie es läuft.

00:22:55: sicherlich ist das ersten Aufwand aber es lohnt sich

00:23:01: Ja und jeder Wandel jede Veränderung ist natürlich bringt doch gewisse Ängste mit sich muss gestaltet werden.

00:23:07: man muss vielleicht ja es einfach machen einfach wagen mutig sein Und als ausprobieren das denke ich auch.

00:23:15: Ich glaube, es ist auch eine Idee so als einzelne Apotheke vor Ort zu schauen.

00:23:18: Welcher Situation bin ich denn hier eigentlich?

00:23:20: Richtig!

00:23:21: Wie ist die Situation um mich drum herum?

00:23:22: Was brauchen denn die Kunden, die Patienten in der Region wo ich bin und wo kann ich da vielleicht auch meine Lücke finden?

00:23:31: jetzt schon mal ein paar Jahre weiter gedacht mit einem neuen Ja, neuen Gesundheitssystem will ich jetzt nicht sagen.

00:23:36: Jetzt habe ich vielleicht ein bisschen weitgegriffen aber mit einem Versorgungssystem das mir Hand in Hand geht und vielleicht proaktiv vor Ort mitzugestalten hat.

00:23:43: Also dass ich einfach schaue wie ist mein Umfeld?

00:23:46: Wie ist mein Arzt-Umfeld?

00:23:48: Was hab' ich für eine Patientennstruktur?

00:23:50: Habe ich eine Apotheke auf dem Land?

00:23:54: Bin ich in der Stadt oder bin ich im Einkaufszentrum?

00:23:57: Das sind ja alles völlig unterschiedliche Ausgangssituationen!

00:24:01: Und daraus dann Ideen zu entwickeln, seine Nische zu finden.

00:24:05: Genau!

00:24:06: Gut das ist natürlich super wenn man jemand an der Seite hat ja vielleicht mit einem Mit denkt?

00:24:11: Das können wir natürlich über ETL-Advision gut abbilden, das können wir über unser Netzwerk mit abbildet und ich glaube am Ende ist es aber der Unternehmer, der Apothekenunternehmer, er ist dann gestaltet mit hoffentlich den richtigen Partnern an der seite und dann hoffen wir mal dass der Wandel auch dementsprechend gelingt.

00:24:31: So, zum Abschluss kam würde ich einen Satz beginnen wo auf den du gerne ganz spontan drei Wörter antwortest die da zu passen findest.

00:24:42: Ja?

00:24:42: Wir probieren das einfach mal aus!

00:24:44: Apothekenbetreiber brauchen am meisten

00:24:48: Fero-Runorare.

00:24:50: auf jeden Fall Vertrauen und Empathie.

00:24:55: Sehr gut.

00:24:57: Der zweite Satz an der Apotheckenbranche begeistert mich

00:25:02: Das Thema Gesundheit, das Thema Verantwortung und

00:25:09: Innovation.

00:25:11: Und zum Abschluss!

00:25:13: ETL hat Vision ist für mich

00:25:17: partnerschaftlich, unterstützend, zukunftsorientiert.

00:25:23: Die Zukunft haben wir gerade geschaut.

00:25:25: Wir haben es gewagt in die Zukunft der Apothekenbranche zu schauen bzw unsere Gesundheitsversorgung.

00:25:31: Ich danke dir sehr herzlich.

00:25:33: Danke

00:25:34: dass ich hier sein durfte.

00:25:35: Ja, wieder.

00:25:37: Und ja so geht es jetzt bei uns weiter mit diesem Format.

00:25:41: das war jetzt die Folge eins von Hell's Care Text and Lore im neuen Gewand in einem Videopodcastformat dass nun künftig monatlich erscheinen wird.

00:25:51: Die Folge zwei die erscheint dann nächsten Monat.

00:25:54: da habe ich dann zu Gast Dr.

00:25:55: Lars Lindnernau.

00:25:57: er ist Rechtsanwalt Und ja, sehr stark verwurzelt in der Begleitung und Beratung von Ärzten und Zahnärzten.

00:26:05: In die Selbstständigkeit, in die Berufsausübung – das wird ein spannendes Thema!

00:26:09: Es geht um Praxisniederlassung sinnvoll oder verrückt?

00:26:13: Das ist dann die Folge zwei.

00:26:14: Ich freue mich wenn Sie dabei sind.

00:26:16: Wenn es Ihnen gefallen hat abonnieren sie gerne unseren Podcasts und lassen sie einen Like da.

00:26:20: so sagt man ja immer so schön und ich freue mich, wenn wir dann in Zukunft verschiedene Themen im Gesundheitswesen gemeinsam beleuchten.

00:26:28: Das war Hell Square Text and Law, der Podcast für Wissen, Perspektiven und Unternehmertum im Gesundheitswesen.

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